



majackjack 於2008.12.10 10:01
再次感謝冼前輩的指教。
在下二十年的拍照經驗,迄今仍堅持要學會一雙攝影眼,用眼看,用心想,然後才用器材把那刻記錄下來。
但願將來可見更多友好,會以心拍照吧
Elwynn 於2008.12.10 10:29
pre-visualization把按快門前對實景的觀察、到曝光控制、到軟體後製看成是一氣呵成無法切割的整體
我也是一直這麼認為,
可是很多人都認為後製是原罪…
好像照片經過後製就不叫攝影了!
我的感覺是Ansel Adams的ZoneSytem,
並不是只有把景觀窗看到的明暗層次分成十或十一階,
後製顯影也是非常重要,也是ZS的精華之一。
少了後製技術,
ZnoeSystem根本是廢了一半!
這樣的想法是否正確?
帶我進入攝影的前輩一直認為我是錯的,
把後製看得太重…
感謝冼鏡光老師的指點。
另外「給新手的幾點建言」一、二,
可否全文注明出處轉至我的blog呢?
http://elwynn.pixnet.net/blog
請便,註明出處就好了。 Zone System的確是整體性的,但顯影與放照(後製)部份如果超越大多pre-visualization就失去Zone System的原意;當然,要造成超現實的作品又另當別論。
peter5442 於2008.12.10 10:41
感謝冼前輩的指教!
認真看完上篇幾個「不要」又迫不及待的看完剛出爐的幾個「要」兩篇文章,導正許多關於攝影的觀念,對於我這個"玩"相機多年的新手實在是受益良多,
也請求前輩准許轉貼這兩篇文章到本人的部落格,和朋友們分享,當然我會依規定註名出處。
謝謝!
請便,註明出處就好了。
tim13 於2008.12.10 16:06
謝謝冼老師,要與不要的基本概念都提及了。
而且啊,我覺得這篇反而不限定在新手,在DSLR普及後,目前還有象徵「專業」的機器加持下,自以為專業就自大,攝影倫理不見了,心胸狹窄專抓品牌與器材筆戰,污染了乾淨的論壇,實在該看看此文,自省一番。
感謝冼老師,這兩篇我會部份轉貼我的部落格,不修改不曲解原意,並註明出處做連結。
請便,註明出處就好了。
PH14 於2008.12.10 17:38
感覺格主給新手這兩篇說的許多東西是還不錯,許多觀念也的確適合新手,但感覺格主的文章都偏向介紹器材的歷史、性能優缺與攝影理論∼∼∼∼∼再說明白一點,內容就是離不開「器材&器材」,器材玩這麼多,理論懂這麼多,但卻鮮少看到優秀的作品,光是這一點,就讓我覺得很好笑∼攝影不是只有器材吧∼
版主回應︰ 於 2008.12.11 01:33Blog的內容由格主自定,目前我寫作的興趣與想傳達的訊息以概念、理論、歷史、以及在攝影史上里程碑式的器材(請注意,不是「任何」器材)為主,因為這才是國內最缺乏的內容;至於說常拿出照片來,則不是目前的計劃。至於「優秀」作品一詞卻十分相對,您沒有看到本人吃飯、並不能推論本人不吃飯;同樣地,您沒看到本人的作品也並不一定表示本人沒有好作品。我一些作品曾經在雜誌上、國際網誌(頁)上、教科書上出現過,至於是不是您眼中的「優秀」作品,那就不是您說就算的。本人不以攝影為生,也用不著把作品弄個portfolio什麼的來做廣告,再說本人與國內攝影界素無淵源,也沒需要攀親帶故,而且品味也有很大差異,所以沒在國內發表些什麼作品。最後,縱使是對攝影不十分精通,也可以寫出令人傳頌的攝影著作,Susan Sontag的"On Photography"與Roland Barthes的"Camera Lucida"就是最好的例子,Sontag與Barthes根本就不愛拍照、也沒有傳世之作,但您卻不能說這兩位先輩沒有作品就不能談攝影。事實上,當您把攝影定成只有影像時,就已經曝露了您對攝影認知上的心胸太狹窄;這樣的認知就像幾年有網友批評我只懂寫程式、甚至於我是數學老師一樣無聊而且一樣可笑。
熱心助人的小弟弟 於2008.12.10 23:59
樓上PH14
我是路人~ 我可以反問您一個問題嗎
美食評論家是不是一定要有大飯店廚師般的做菜能力?
藝術評論家是不是一定要跟米勒一樣會畫畫?
政治評論家是不是一定要會治國?
冼老師撰寫教學文章就一定要有很多攝影作品嗎
好笑的不是冼老師的文章
是你的回文
小褲 於2008.12.11 01:18
看到以上兩篇,我覺得都各自的論點,但似乎沒交集。
for 熱心助人的小弟弟,PH14兄發表的目的似乎是在挑戰洗大寫文章的立足點,明明說攝影理論重要,多是器材文,並沒有說到洗大會不會拍照,只是沒看到具體的作品,無法令P兄信服。
但我覺得,對於器材,是個人研究的興趣,本身也是「攝影學」的一部分,洗大有獨到對歷史的閱覽,對器材的分析也非常深入,令小弟非常佩服;但對於PH14兄的說法,我覺得洗大本文想強調,是對於攝影求藝術的「美」而言,追求器材,我個人(亦)認為---不知洗大是否贊同,是緣木求魚!拿好相機有好的解析和再漂亮的色彩,對美的感受有時候是有限甚至是缺乏...美是主觀的,但如果連自己都說不出一套令自己感動的美學,要說服別人恐怕不易。
但對於「器材說」,小弟淺見認為,攝影就是圖個「爽」字!你管我會不會拍 我拿大兔就是 爽,管你拍得有沒有意境,看的人爽就好,甚至拍得亂七八糟、又擁有大兔D3,沒有人看老子上傳得爽,那也很充分可以理解並成立,我有錢玩器材拿著爽,你干涉我分享的自由嗎?
對於美的追求,對我,相信對洗大或某些資深的攝影家都是,永遠是無止盡追求、體會、甚至靠人生經驗所堆積出的哲學吧!
文包ver2 於2008.12.11 08:00
冼前輩的著述確實是以器材規格理論研究居多. 但是很難得得的一點是. 冼前輩一直以學術研究的嚴謹心態以及寬容氣度在做這些研究著述.
而不是如一般網路論壇大大. 偶而冒出來抖幾個鏡組設計....廠商歷史....在那邊炫燿知識. 欺負別人不懂. 這種"大大"真是大環境停滯不前的元兇. 幸好有冼前輩在這裡發表這些著述. 詳述規格原理. 釐清歷史脈絡. 很多東西再也不會被"大大"以訛傳訛. 招搖撞騙. 誤人子弟.
攝影是一門易學難精的學問. 影像的無限可能性至今依然有許多人在從事研究和創作. 攝影牽涉到光學和最新的數位技術知識. 牽涉到腦部認知神經和反應. 牽涉到影像輪廓構成. 色彩情緒. 美學理論. 美術史. 還會反應出社會結構. 階級/性別差異. 民族國家意識.
並不是以一人一生之力就足以窺齊全貌的.
若想以自身擁有的一部分. 去否定他人擁有的另一部分. 那終究只能在最底層打轉.
如果需要美術史和美學理論方面的心得著述. 請再等小弟一年半載. 小弟會補足的.
另. 請前輩容許小弟轉篇此文. 必會註明原出處. 感謝
請便,註明出處就好了。
corpse 






於2008.12.11 08:20
這兩篇真是新手必讀之文
謝謝分享
vonigy 於2008.12.11 09:22
感謝您認真的分享你的這一切,感覺在攝影的心態上會有多一層的認知,對自己的攝影也會有多一層的思考,再次謝謝您!
suwe0118 於2008.12.11 09:59
感謝洗老師讓我對攝影有更深的體認
也請您讓我轉載此兩篇文章到個人部落格分享
必定註明出處
請便,註明出處就好了。
Kit Leong 

於2008.12.11 10:13
這兩篇我認為是新手或者對攝影有興趣的朋友都要閱讀的好文章,我想分兩期轉錄在本系的電子報中,供同學、系友們分享,當然,我會註明出處中,這樣ok嗎?
Thanks!
請便,註明出處就好了。
weechia 


於2008.12.11 11:20
台灣的攝影風氣真的需要這樣一股正確的觀念~
taiching 於2008.12.11 12:04
謝謝分享 多看多聽多學習果真的是不二法門阿
傷追人 於2008.12.11 12:33
看畢兩篇文章, 感受良多, 多謝老師給我們反思的機會, 也讓新手對攝影有一些正確概念, 我是來自香港的, 可否容許小弟將前輩的心得轉載在小弟的網站中, 給更多朋友分享, 必定會註明出處, 謝謝!
網站 : www.ifoto.hk
請便,註明出處就好了。
二枚目 
於2008.12.11 12:47
這兩篇關於新手主題的內容,讓我獲益良多,感謝洗大!
不過,對於文章中間穿插的小故事,
其實,洗大您只要讓人知道,那位開著F1的男士,
不是沒錢買好相機為他的女人拍照,事實上他甚至擁有更多的錢,
只是他把錢花在他更有興趣或其他因素的車子而不是攝影器材上,
而且,因為他還向D2X男人道再見顯得更有雅量這樣就好,
您好端端提到D2X男人的TOYOTA,整個感覺就差掉了,
看起來是D2X兄在明眼瞧不起f1男的相機,我感覺您卻是在暗地瞧不起D2X男的汽車,
這樣您跟故事中那位D2X兄好像也沒什麼不同?
至於PH14兄的發言,確實是怪怪的,不過,
您說沒看到吃飯不代表不吃飯也就得了,
甚至若是言明目前沒有發表作品的打算,
或是說您認為還沒有到發表作品的必要,
誰也不能說這樣就代表您沒有好作品。
只是,雖然文章不一定要接受別人的批評,
每個人的部落格,大可以表明只准好聽的才能留言,
不過既然您在文章開頭所說也歡迎留下反對意見,
表示是可以接受懷疑的聲音,覺得您還蠻寬大的,
而且也夠客觀,怎麼會有影射心胸狹窄、無聊、可笑的字眼,
感覺您比較像是在指桑罵槐的報復,前後實在不符,也是怪怪的。
另外,我發現洗大的文章,好像都會在開頭就先打預防針的動作,
讓小弟不禁納悶,您是不是常與人筆戰啊?
P.S:恕小弟斗膽直言,有考慮到您可能不愛聽,但基於文章開頭所述、
「歡迎您發表意見」,所以還是忍不住打了字,
若您要將之詮釋為酸溜溜兼帶刺,那小弟說聲對不起,您把它刪了吧!
這位先生,您把「發表不同意見」與「出言不遜」或「口出惡言」劃上了等號,然而縱使是言論自由也不會保障毀謗。我歡迎各位發表不同意見,但並不表示在發言時可以出言不遜,如果發生了,我不會容忍也不會客氣。您開Party請來許多朋友,但我不認為您會容忍一個人跑到您的Party中說出一些三字經或不雅的話吧!我想,如何參與討論、如何發言等等應該在公民課學過。其它部份,您想得太多,不便回應;但是,本人仍然建議您仔細思考「發表不同意見」與「發表不同意見時出言不遜或加上人身攻擊」之間的差異。
chiuwesley 於2008.12.11 13:34
謝謝洗前輩的指教!
看完這兩篇「不要」與「要」的文章,著時受益良多。
並可否容許晚輩將前輩的文章轉載在部落格中,分享給更多朋友,必定會註明出處, 謝謝!
請便,註明出處就好了。
索尼阿法二號 於2008.12.11 13:43
樓上的老兄~~這您就沒看懂冷老大文中的邏輯~~!!!!!
既然那位D2x老兄要主動先用世俗的眼光鄙視人~~!!!!那別人也不過是以彼之道還施彼身罷了~~~~光看人家手上的像機就想瞧不起人~~未免太狹隘~~!!!!!
至於預防針~~~那就是用來防那些挑語病挑毛病的傢伙啦~~!!!!總是有人~~~生不出什麼文章~~~專找他人文中的錯誤~~好顯示自己"有資格挑戰"或"偶比你利害"~~~呵呵
ttsshh 於2008.12.11 15:18
先感謝冼老師長期以來所提供的,不同於坊間攝影書籍的佚聞、心得與...嗯...科技演進!?
再來就是為自己都只沉默的閱讀,而沒有回響、回應而致歉。所知所學甚微,不敢回應,怕見笑於眾網友。如果只打上"謝謝分享"四字,又怕被叨唸灌水、形勢、浪費版面與網路空間.......
詳讀說明書是真的是使用相機前挺重要的功課;
雖然說有些人天賦異秉、或是閱機無數,自己摸索就可以把機子的功能發揮淋漓盡致。
不過,不是所有人都那麼的厲害吧?
有些說明書(或產品廣告)圖文並茂、說明詳細
甚至於包含了廠家與產品的歷史沿革與光學知識、拍攝技巧
不過其中有些部分的廣告誇大性質可就要不得了
我就挺喜歡向朋友借說明書來閱讀\r
一方面可以比較不同產品間的差異
另一方面也可以瞭解到出品公司對產品的重點擺放在哪兒,進而判斷這臺機子是否比較適合我的口味
例如:
有些輕便相機有AE/AF 的鎖定鈕,說明書就會特別說明這枚按鈕的操作程序、設定步驟與使用時機。
那麼,我就瞭解到這項功能的實用性。
與何種環境下應該啟用這項功能。也等於學到了一些簡單的拍照技巧。
這也間接的表示這款輕變相機的定位-
比起全部自動程式化輕便相機,多賦予使用者一些主導的意志。
卻又不必如全手控模式般的讓使用者負擔(或主控)更多的考驗與設定。
有些產品強調寬廣的感光度ISO範圍、有些則強調背光模式的好處.....,
從不同的型號的產品說明書中,也可以得到學習,以及這款產品的使用時機~
如ISO值是什麼?背光拍照時的缺點及該如何處理....等等的知識。
可能總代理與水貨價差驚人,所以不少使用者就買了沒有詳細中文說明書的產品。面對密密麻麻的英文使用手冊,就實在提不起興趣逐字品味其中奧妙。
也可能是廠家的自信(或不重視?),有些產品的說明書就是一張全開紙,上面印滿了五國(或七國八國)的使用注意事項,就算完事OK。
遇到以上兩種狀況,就只好自己摸索或上網與網友討論請教了。
其實啊~那種寫的很詳實的說明書動輒四、五百頁,字體又偏小。閱讀起來真的是.....
以前有次在宿舍看某臺單眼底片機的說明書,同學以為是在看參考書密笈哩!誤會小弟私藏好康的..哈
至於其它冼老師提到的"要",
那就比較偏向個人的養成教育了!
這是比較麻煩與困窘的部分了。
沒有體悟的,就是沒有體悟,講得再多,也是沒有感覺。
例如:
冼老師"數位相機隨筆"系列文章,有些機子是曾經使用過的,看著冼老師的介紹說明,總不經意的有所共鳴,會心(或莞薾)一笑;其餘機子或見過、或試過,也能有些許感想。
又如,閱讀"姑妄言之集"裡的幾篇文章後,突然間有了新的想像方向;但"用DSLR模擬Daguerre相機"等幾篇文章,則是又沒有了那種揀到寶的喜悅.....
我想是因為我沒有實際接觸過文中的器材,很多概念也就處於懵懵懂懂之間。讀後感想就是-好專業、好複雜、好麻煩,看看就好,不要真的弄一組來整自己。
但也有同學就欣喜若狂,大笑"原來還可以這樣玩、太棒、太棒了"
由此來看,必須是要己身體驗過後、心有所感,偶遇他人文句、言語,方能猛然醒悟!至於是正向的悟或負向的癡,端看個人的心性與造化了。
俏皮一點,套句現在常用的玩笑話:
冼老師的文章,真是佛心來的~
謝謝發表這樣長而且用心的回文,這實在是令人感動而且是十足鼓舞的。我剛進入學術研究領域時曾經向一位大師請益,希望他告訴我如何才能成功。他告訴我,要去做、不計代價去完成自己應該做的事,而且也不要期望報償,如果做得好,日後自然會得到認同、會被他人欣賞。這是我寫這個blog的出發點,它佔了我相當大比重的研究教學時間,但我認為這對國內同好有用,投入再多的時閒與再多的精力也是值得的。僅以此與您共勉。
征夷大元帥
於2008.12.11 16:29
兩編都看了, 我個人也很認同大大的說法. 尤其攝影道德的部份, 更是萬分感慨, 自已也曾看過自以為拿著高價器材就覺得自己很了不起, 且看不起人家的人, 真是一整無言...
最後, 後學希望引用 攝影道德 的部份到後學的部落格, 會註明出處的, 未知大大是否尹許?
請便,註明出處就好了。
lineer 於2008.12.11 19:16
自從看過冼大上次幾個「不要」之後
就覺得說的非常有理
這次再寫這篇文章我也覺得很好
Good !!
erdfrtfgdre 
於2008.12.11 20:32
安安冼老師
我在上1篇有說我的觀感,應是我身活環境比較沒時間
去學習攝影的藝術,自己開公司校長兼打工,希望沒對你產生不好映像.
你經驗我會拿來珍藏,不過說實在的我照片對象都是家庭的成員,拿單眼拍的照片是比較好看,是我的經驗,
雜訊少,低光源也能拍,畫質也好得沒話說,看了就舒服
期望老師的下1次文章, 感恩
當知道自己確切的需要時,您已經不是新手了,所以「不要」與「要」二文中的一些假設對您已經不成立,當然結論就不同。
beendragon 於2008.12.11 21:12
洗大講的真是精闢入理,真的是讓小弟獲益良多
另外想請問一下洗大pre-visualiztion技巧的文章連結是有效的嗎?
小弟一直連不上去
失效連結已經更正,這是我的輸入錯誤,很抱歉。
康康桑 於2008.12.11 21:28
洗鏡光先生:
你的話無論是對新手還是進階的玩家
都是暮鼓晨鐘,涼藥一帖
特別是對一度陷入器材迷思的我而言
更是沁入心脾
畢竟攝影不是爲了追求器材的完美
而是尋找那因視覺而生的悸動
froggie 於2008.12.11 21:49
冼兄:
在下拜讀過上篇及本篇後深感獲益不淺,特此希望冼兄允許將此兩篇建言轉載於facebook及個人部落等,與一眾好友分享,謝
johnnyfrog
請便,註明出處就好了。
devicent 於2008.12.12 09:25
感謝洗兄的指導,這「不要、要」兩篇文章,確實發人深省,身為攝影新手的我,總算得到更多的支持。再次感謝。
風之助 於2008.12.12 10:37
要問為什麼、而不只是怎麼做<<
這句話讓我想到所謂的know why & know how…
似乎,現在的社會只講究know how,
會說know why的,大部份好像都在學校或研究機構裡了…
現在學校中大概也不會談太多「為什麼」了,這是教育的悲哀。
lny 
於2008.12.12 11:03
近年來太多是因要顯現自己的相機而去拍照,不是因要拍攝而使用相機。
相機不過是工具,相機的好壞從沒影響過照片的價值
拍照新手 於2008.12.12 17:08
感謝冼淨光老師無私分享這兩篇好文章,讓小弟的攝影觀念能更有正確而有系統的建立,小弟也一度陷入器材的迷思,現在也慢慢跳出此迷思。
老師不用去在意一些比較不理理智的留言,我想大多數的人看完這兩篇心裡一定會有所感觸的。
馬克啦 於2008.12.12 22:33
一直在找尋那種感覺...直到迷失方向我,差點陷入錢井深的迷途,您的一番建言我領悟到了.....
感謝您的指導!讓我有深深的體會。
漫遊者川 於2008.12.12 23:40
先謝過冼鏡光老師的用心之文.
關於閱讀說明書一文,個人有一個想法,在閱讀之前,可以先試過器材,這樣可以體會該項器材是否符合自己的直覺,可以體會人機介面的重要性與不同廠商的差別.
另外,固然數位器材的優勢是每一次的快門成本很低,所以可機關槍式的拍照,但其實是分散了人的注意力,但不經這個過程,有時也較難體會,如CS中用AK47點放的妙用,然並非絕對,要視場合決定,重要的是一定要先想過,否則縱然偶有佳作,恐怕也是沒有太深內涵.
ps:文中兩個連結似乎已失效
失效連結已經更正,這是我的輸入錯誤,很抱歉。
奇摩小趙 


於2008.12.14 15:22
無私分享完整的論述,精闢的見解,新手老手都受用,感謝冼老師.
c443 於2008.12.15 11:57
冼老師你好,
我是對攝影有興趣的新手,本來想找書來看,無奈人在美國,不是那麼容易找到參考書籍,呵呵,其實是英文不夠好,看英文的書實在太累了,看到你所寫的兩篇文章非常有幫助,想借轉我個人blog,一定會註明出處,謝謝^^
請便,註明出處就好了。
ttsshh 於2008.12.15 12:52
感謝冼老師無私的分享與宏觀的志向。
當一個言之有物、寓教於樂的布落格格主是辛勞的。尤其是涉及考證與心得觀念分享,那更是嚴謹又麻煩。
加油~家油!
另外~向冼老師說聲不好意思!請包涵包涵。
借您的布落格呼應一下"漫遊者川"前輩的觀點。
親身體驗一下機子的手感與操作性,的確是在選擇相機時很重要的一個動作。
例如:
同樣擁有P/A/S/M模式的機子,有的是直接把模式選項獨立成一個轉盤,讓使用者可以在AUTO、PASM、夜景、人像、風景等模式間快速切換;
也有的機子是沒有獨立的切換鈕,必須要進入MENU選單,一層一層的選擇設定;
即使是把模式獨立出來做一個快選轉盤的,也有分為PASM共用一個選項(仍須再做電子選單選取設定)、或是P是一個選項、ASM共用一個選項,與P'A'S'M'各有一個單獨的選項(最直接)等不同的設計。
所以光是閱讀規格,同樣都是擁有PASM模式,操作起來的手感則是南轅北轍。
假使,沒有實機試著操作過,一個常在不同場合而在AUTO、P、A、M模式間切換的進階使用者,可能會認為每次切換都要進入MENU選單選取設定是種折磨。
而有些希望機子輕薄短小,而大部分時間使用AUTO或P模式、偶爾才切換到A'S'M模式的用家,挑選獨立操作鈕精簡、將功能都編入電子選單的機子,方是優選。不然,大多數擁有獨立轉盤與按鈕越多的機子,再輕巧也有一定的厚度。當然也有兼具兩者優點,如GRD與DP1這類的進階隨身輕便相機。但設定相對也對使用者的要求更高。
又例如:
有的人習慣了使用鏡頭環的轉動來對焦與變焦、有的則習慣用拉桿或按鈕。不見到實機體驗,很難說自己到底是對哪一種比較適應點。除非,已經不是第一臺機子了(意即不是新手了啦!),當然知道自己要的是哪種模式了。
其餘諸如手小的使用者對機體太大太厚實的,可能會覺得無法一手掌控;手大的使用者對於太輕薄平滑的機子則可能認為手怎麼擺都彆扭.....
所以,光是閱讀規則,沒有實際摸摸看看實際的機子本尊真體,還是有可能選到不適合或不就手的機子。
hongsin.tw 於2008.12.15 15:15
洗鏡光先生
感謝你用心的寫了這兩篇文章(要,不要)
對我這個新手有莫大的助益
我希望能把這兩篇文章貼再我的部落格
可以嗎?
我會註明出處的
請便,註明出處就好了。
渣打大俠 於2008.12.16 02:33
在拜讀洗版主寫給新手的兩篇大作後,雖然不能說完全豁然開朗,但至少幫助我理出了頭緒,謹就這點,要向版主致意,表示感謝!
由於是個門外漢,使用DC純粹是記錄生活之用,根本對於攝影理論一竅不通,在好友使用DSLR後,發現他的生活似乎有些有趣的改變,因此受影響想去瞭解何謂攝影,甚至開始考慮要購買DSLR機種,為此,最近真是煩惱不已!爬文爬得很累.....
終於,看了版主的文章後,我決定不買DSLR,我還是去買一台可以學習攝影技巧的DC就好;因為,或許再努力,這輩子也不可能及版上諸位攝影先進之萬一;畢竟,那不是我的專業;我只期望能夠領略何謂攝影的樂趣,那便已心滿意足了~
binkley 於2008.12.17 17:48
冼老師,
小弟也是當年讀您的 "C程式語言" 1990 初版,而現在正是做 "程式設計師" (我的夢想),這本書至今仍是工作桌上必放的書。
現在工作閒情之餘,想用 DC 紀錄生活,再度拜讀您的好文章,真是不減當年。
感謝! 有空請繼續寫,我們好好看!
淚跡無痕 於2008.12.18 07:40
洗老師
你寫的 這2篇文章 小弟受益良多 希望能夠分享給更多人所以希望能夠轉載您這篇文章的內容
希望你能允許\r
我會註明出處的
請便,註明出處就好了。
chouck 於2008.12.19 11:41
我覺得這兩篇文章非常有意義,意義在於經驗的傳承,能夠給新手後輩的教導,令人敬佩!
縱然有人有不同的觀點,我相信攝影本身是一門很深的學問,有不同的理論也是正常的,大家也都可以提出自己的主張。
所以我覺得,有不同主張的人,是否也可以寫出一篇文章闡述自己的觀點,讓大家學習一下。覺得自己的作品好的,也可以貼出來加上註解,讓後輩觀賞學習,這樣可以提昇大家的攝影水準,我想這也是洗老師這兩篇文張的目的吧。
赤鳥 於2008.12.20 20:39
老師您好
請問能轉載您這篇內容至我的Blog嗎?
我會註明出處,謝謝您
請便,註明出處就好了。
蘇小文 於2008.12.23 03:50
洗版主
感謝您的心得分享、小弟雖然教攝影、基本上不會跟學生提到這麼詳細。有的覺得是基本的公民道德、上課倒是遺漏了要提醒、(也幸好我的學員們都很自制)、不像有的攝影學會的人士拼命(真的是拼命)
我多介紹人家來看您的文章、感謝您的心得分享了。
跟您致上敬意
真夏的回憶 於2008.12.26 10:58
洗老師好
如果可以的話,請讓我引用您「要」與「不要」這兩篇文章的幾個標題,真的寫的很好,想跟更多的朋友分享 : )
請便,註明出處就好了。
FunkDuDu 於2009.01.19 01:03
小弟正著手買一台單眼相機
但是卻迷失在功能以及性能的泥沼中
但看完洗大的文章之後
才恍然大悟
原來我該擔心的不是哪台相機比較好
而是我是否能把相機控制得好
能把哪個畫面呈現出心中的想法
感謝洗大
我最愛的人是你不是她 於2009.02.11 21:02
板大的2篇主題
幾個「要」&幾個「不要」
寫的很有份量也很確實
讓我有深刻的體會
謝謝版大的指導!
tthomas 於2009.02.20 16:25
除了您的大作外,請問amazon上有哪些值得一看的書呢?
版主回應︰ 於 2009.02.21 13:58Amazon.com上攝影書十分多,您是否可以提供一個範圍與層次呢?這樣會比較能做出合理的建議。
好山好水 於2009.03.04 15:50
洗兄好,看完您的文章,實在是獲益非淺
非常感謝您的文章帶給我的長成
我是一個dc使用者,大概有三年的經驗
由於想做更細部的操控,於是想轉戰dslr
想請洗兄給我一點購買的意見不知是否方便
我想要一台輕一點的相機,所以目前看上canon 450d
我想要畫質比較細致的鏡頭,我看網路上是建議 定焦鏡 畫質較好,而且很輕
不過由於我必須考慮構圖的部份,所以我至少需要一點點的焦距,
所以我只好放棄定焦,一般網路上是建議 17-40 F4L
這個鏡頭輕、可接受的價格、而且可以有一些焦
一般網路上是討論,如果不上全幅的話,買這個鏡頭有點可惜
不過我也不知道要買其它那一個鏡頭
而且我只打算買一顆鏡頭, 雖然大家都說短焦段不適合旅遊
不過我相信我能照到眼睛所能看到的,那對在下來說就足夠了
由於我只有看canon的部份,所以不知道其它的牌子的話是那一種比較適合我 (或是更適合我)
我沒有廠牌情結,沒有L鏡迷思, 不會上全幅
我只需要輕、畫質清析(或者是講說讓照片可以忠於拍照時的樣子),價格加起來在4萬之內
不知道洗兄是否可以給在下我一點點的建議
感謝 ^__^
如果只想買一個鏡頭,那些28-105或24-120鏡頭是相當理想的,在APS-C機身上就是18-70或16-85這兩個焦段。這類鏡頭都不會很大,涵蓋面從基本廣角到基本望遠,但這些鏡頭光圈都比較小,室外睛天時十分好用,但光線不好時快門速度會比較慢,如果不用腳架手震就是問題,除非鏡頭或機身內有防手震機制。其實廣角端在旅遊時是很好用的,特別是到歐州老城市或美國看風景,沒有廣角會讓您後悔。我對Canon系統不很熟悉,不方便發表意見,如果不介意的話我就用Nikon做例子。如果我要輕裝出遊只帶一個鏡頭,我的首選是D60與18-70mm(無防手震,不過正在考慮有防手震的16-85);如果我預期要拍點遠處但又不太遠的景物,我會用D60與18-135mm(無防震、但是很利的好鏡頭);如果想一鏡到底而且也願意承担些重量,那就是D60加18-200(有防手震)。這些變焦鏡頭的畫質通常都很好(當然不能同定焦比),光圈收到f/8或f/11洗到8x10不會有太大問題;至於拍出來的照片是否與實景一樣,答案是都不會一樣,不過相機內有若干參數可供調整,買了機器之後學會調好參數,日後就一直用了(我很懶、自己就是這樣做的)。最後,因為我在國外定居,對國內的價格是很陌生的,這一點恐怕是幫不上忙了。
好山好水 於2009.03.06 12:11
太感謝洗兄了
我現在就去研究一下您提供的寶貴意見
希望能買到最適合我的dslr ^__^
感恩呀!!
希望您早日找到合用的鏡頭與機身。
Millerliu 於2009.03.10 09:25
詳細閱讀說明書的確是很重要的基本功夫, 我便是其中之一, 但是如我一樣喜歡分析事理者是會有耐心逐頁閱讀的, 反之, 行事急促者可就沒有耐心, 而"夜景怎麼照?"這類直接要答案的問題也必必出自其口, 因此, 個性已經決定了他的學習型態與深度. DISC性向測驗可窺見個性的差異: http://www.wretch.cc/blog/peach0116/15345789
此外, 您提及多讀好書是個好建議, 可惜在台灣充斥不同類型與風格的攝影書籍, 要挑到好書真的不是容易的事, 特別是針對業餘攝影者入門的眾多書籍, 加上日本攝影系列書籍常見, 這部分可否請老師深入說明.
謝謝您苦口婆心點出台灣目前業餘攝影中的若干病灶.
木村阿哉 於2009.03.20 16:03
感謝大師級的開導
聽你所言,有如沐春風般的感受
字眼裡,未看見專業的驕縱
陳述中,給人淺而易懂的感受
或許正因我是新手
我的感受特別深刻
由其是被一些號稱是"專業人士"鄙棄後
更是想發憤圖強超越他們
"所謂專業人士,了不起是機子比我好一點,毫無技巧可言"
我剛接手表哥給我的FM2
雖然是底片機
但我相信也可以拍出不錯的作品
很感謝大師為我們這些新手所開闢的一些建言
我好奇想問問 於2009.04.10 23:43
如果器材真的不重要的話?
那是不是用10萬畫素照相手機就能拍出好照片呢?(手機不管怎麼拍甚至放在桌上拍出來的照片都是模糊的,有辦法用技術或後製讓照片變清楚呢?)
syshiu 於2009.04.23 16:11
洗老師,不知是否可引用部分內容(但不會擅改文字內容),當然,會照文末格式註明出處,在此先行謝過~~
版主回應︰ 於 2009.04.23 16:48請便,明白註明出處就好。
whatsee 於2009.05.27 23:20
看完版大的文章,內心真的有著非常贊同的聲音
尤其是攝影道德的部分,版大列出的許多例子
小弟學生時期攝影老師就常常體醒,
直到現在小弟出門拍照都還很小心牢記.
但近來因為DSLR的普及,
常常在網路上看到這種情況的抱怨或是批評,
心中總是蠻感慨的,
版大寫的真的是很好 ^^
另外小弟希望能轉載版大攝影道德那部份文章
與大家分享 ,並駐明文章原出處 謝謝 ^^
請便,依文末方式註明出處就好。
花落 於2009.06.29 12:57
我發現我不算Trigger-Happy耶!
我會選擇同個景點拍了N張的原因就是..怎麼「我眼睛看到的是這麼多種的綠,可相機呈現出來的就那幾色?」「會不會是我技術太爛?沒看好光線?」
還好我夠主觀..其實我的「大三元之一的鏡」是從朋友那凹來的..生平第一次這樣硬凹..因為..東西放他那太可惜了!!!
朋友自己還有一整組的哈蘇..40多萬..卻已經三年沒碰它...我想他應該是被當初帶他學攝影的人給嚇到了吧...
我認為不讀手冊不OK是沒有任何理由的,除非被搶被偷了。
因為啊..在去年我死命拜託朋友把哈蘇及說明書帶出來給我瞧瞧,他說手冊弄丟了之後,我在網路上發出了唯一的攝影問題..詢問誰有或哪裡可供下載? 四、五年前的原文還不都被我找到列印下來了?
所以..成事在個人願不願意花時間吧.呵呵
(還在打朋友哈蘇主義中的壞人留)
花落 於2009.07.21 19:25
推~
http://funp.com/t1091636
謝謝推薦。
無疾聲 於2009.07.24 15:05
很感謝版主的分享。
我是一個攝影熱好者,用S牌的h5,我覺得最大的差別就是用h5照的相片很難拿去參加正式比賽,因為比賽通常都會限制交RAW檔,或者是要1000萬畫像素以上。
但是, 就如同明言所說: It's the photographer who take pictures, not the camera.
我相信只要好好練習也能照出好照片的。
xharkie 於2009.08.07 19:41
冼老師您好
我有購入您的數位相機原理一書,有幾個問題想向老師請教,不知在此處提問恰當與否:
許多人會以最終能直上大片幅器材為職志,就拿135片幅來說好了,老師認為其優勢在哪?當然,愚已經拜讀過此篇文章,但純脆想知道在學術角度上、可提出理論或效果實證的前提下,使用135片幅能為攝影創作帶來什麼優勢。
深怕因為自已的用字遣詞不夠嚴謹,怕老師誤會了我提問的目的。我只是真的很純脆的想知道其中的分別而已。
另外,為了避免不必要的顧慮及麻煩,(並不是因為我有買書所以才能問的原因)希望此篇留言可以在老師閱讀過後刪除,或以私密的方式進行,非常謝謝老師。
xharkie 於2009.08.07 20:06
前一篇提問可能有些過於籠統,所以另發一個留言,或許可以比較直指問題的核心:
個人接觸135片幅的時間並不算長,只有以下幾點初淺心得:
1.片幅大,景深較難控制,至於是優缺點可能要因用途、個人喜好而異。
2.在不計較畫素及大尺寸輸出的前提下,大片幅在輸出的尺寸上不具優勢。(比如最大只放到fullhd解析度好了)
3.在廣角端的大光圈效果,是小片幅機種無法呈現。當然實際用途、實用性的考量是另一回事,但24mm的1.4光圈全開所能呈現的畫面,小片幅機種似乎沒有可以搭配的鏡頭來呈現?在不計較鏡頭質素以及變形情況的前提下,24mm或許可以用超廣角焦段來達成(如12~24mm的約16端),但1.4的光圈,好像還沒有這種超廣角鏡頭上市?其實會問這個問題的原因是因為,一直在思考長焦段所營造的景深效果,與大光圈所營造的分別,是否有一個公式可以去計算益?在不計較鏡頭設計(比如光圈葉片多寡)所造成的散景效果前提之下,100mm f4在135片幅與200mm 在f5.6的景深,該如果去計算之間的差異?
或許這些問題, 不是三言兩語可以解釋的清,牽涉之層面也極其廣泛,我了解片幅大對畫質的提昇絕對有一定幫助,只要鏡頭的質素跟得上的話,不然為何大多的職業人像攝影,多要以120片幅來拍攝呢?
另外,希望如果有看到此留言的朋友,有志一同討論的話,可以私下發信與我聯繫,或請您賜教,我了解這種大問題十分敏感,勿直接在此筆戰。
(3) 廣角的效果是由視角而來,不論片幅為何,在理論上只要有相同視角就有相同的的視角效果。事實上,二次大戰後的21mm(135片幅)Biogon是從很大片幅的航空攝影來的(在講相機鏡頭的文章中說過),而75mm的5x7版本曾經是Linhof上很常用的超廣角鏡頭。但您說的卻不是廣角效果,而是廣角的大光圈效果。然而在一般應用上,使用廣角時多半是小光圈來營造長景深。在小片幅機身上並非不能做到f/1.4大光圈的廣角鏡頭,相信只要有市場,廠商就會去做。如果只考慮到有相同景深,而不計較景深的效果或散景優劣,於是把兩個鏡頭的景深公式等在一起,固定一個鏡頭的焦距與使用的光圈,與另一個鏡頭的焦距,就得到一個多變數的非線性方程式(變數有兩個對焦距離、兩個CoC值、第二個鏡頭的光圈),固定期望的變數值就可以解出第二個鏡頭的光圈。要說到計算景深的差異,第一件要做的就是嚴格地定義出可以量化的「差異」,但這很有困難,因為不同的人對「差異」的看法就不同。
Kun-Yi Chou 於2010.01.24 18:42
老師您好,您的文章真是對新手太有價值了,請允許我也將這篇文章分享至我的BLOG,我會註明出處。謝謝您!
版主回應︰ 於 2010.01.25 05:50請依文末的方式引用,並且(可能的話)留下您的blog連結,謝謝。
Kun-Yi Chou 於2010.01.25 23:36
老師您好,我的BLOG是:http://tinyurl.com/ycs96oh 謝謝!
駱錦明 於2010.01.27 13:25
您好!這篇寫的真好,常外出就是碰上專業攝影家,到現在還是會自尊問題...是的~要謙虛不自大,才不會給周遭的人帶來壓力,我想引用這篇好文章?可以嗎?
版主回應︰ 於 2010.01.28 02:16請依文末的方式引用,謝謝。
建民 於2010.03.01 14:26
我個人認同大大的說法.
尤其攝影道德的部份, 更是萬分感慨,
自已也曾看過
自以為拿著 高價器材 就覺得自己很了不起,
看不起人家的人, 真是....xxxxx
感謝 大大認真 的 分享這一切
廖芬玲 於2010.05.27 14:17
老師您好
當我們說
後製是原罪…
好像照片經過後製就不叫攝影了!
好像同時我們也在否定平面藝術設計對於視覺藝術領域的貢獻和價值,攝影和攝影後製會不會根本就屬於兩個不同領域的視覺藝術,是我們自己把觀念混淆了。
您說寫作的興趣與想傳達的訊息以概念、理論、歷史、以及在攝影史上里程碑式的器材(請注意,不是「任何」器材)為主,個人有一點小小的質疑,不知是您偏愛Nikon或CANON的器材向來乏善可陳,從您公開發表的文章來看,CANON的重要性完全不成比例,CANON好像從來不在您說的『在攝影史上里程碑式的器材』範圍之內,CANON好像是隱形了,這點很難令人信服。真渴望見到老師對於CANON的器材也有多一些評論介紹,或許嚴厲的批評都會好過不值一提。老師一向治學嚴謹,如果於CANON的器材也有多一些的引介評論,相信會是很多攝影同好及初學者的一大福音。
(1) 平面設計和攝影後製是兩件不同的事。從有攝影術以來,後製就出現了,早期畫意攝影的後製手續比你想像的還複雜,連Ansel Adams等反對畫意攝影的大師們也後製,只是他們的後製是在不改變原照片理念之下進行。今天Photoshop中很多功能就源自暗房後製技巧。
(2) 在1980年代中以前,用里程碑的觀點而言,Canon的確乏善可陳,在那段日子中Canon幾乎都是在追趕Nikon和其它廠牌。不錯,Canon有好機身(比如F-1),但是和Nikon F2相比還是有所不如,但Nikon F2在里程碑的標桿上也不如Nikon F。要注意的是,「里程碑」指的是一個重要而且影響後世的概念或創舉,而不是機器功能是否強、市揚銷售是否大。如果你看看「老機雜記」和「閒話SLR」,前者既無Canon也無Nikon,後者是Canon和Nikon各一。在「老鏡叢談」系列中,因為Canon老鏡全是FD或更老版本,完全無法在DSLR上使用;更重要的是,以個人單獨的力量,我也做不到玩完各家器材的地步。更何況這是免費的寫作,我必需要做到財力、興趣、時間上的均衡和取捨。
所以,我完全不同意你說的我偏受Nikon的說法。如果必需要各家都談,這是齊頭點的平等、而非立足點的平等,在歷史的長流中永遠沒有齊頭點的平等這回事,不論讀者是否信服。
廖芬玲 於2010.05.28 17:23
老師謝謝您回文指正,是我自己把觀念混淆了。不過還是很期待未來您對CANON的器材也有所評論,分享您精闢犀利的觀察。
v3960693 於2010.06.20 13:22
『藝術,即呈現美的技術』,這是我在大學時修習藝術概論課程所獲得的第一句話。
『學而後知不足』,則是我在每一種不同藝術領域,接觸一段時間後必然的感慨。
技術與藝術不同,但必先有熟稔的技術,方有將美予以呈現的可能。尤其當大多數人都是目光如豆、視界狹隘的凡夫俗子,更需要磨練技術以成就藝術。
如果就此篇開頭的示意圖而言,似乎是把藝術作為攝影的目的,則在"連接線"方面,硬體不應與技術和軟體分離,否則反而有種...區分玩硬體(器材)是一塊,而弄軟體是另一塊,又軟體才能達到藝術的錯誤解讀。
所以我對洗大師的示意圖,有不同觀點:
攝影
|
軟體+硬體
|
技術
|
藝術
「器材」,是硬體。
「鏡頭後面那顆腦袋」裝的東西,是軟體。
軟體+硬體+不斷的練習=技術
技術+不斷充實人文素養=藝術
無論如何,拜讀完洗大師多篇有關『器材』的介紹後,再來詳閱您對新手入門應持有的心態,令初出茅廬的我,甚感在這塊藝術領域獲得了極大的鼓舞。
您可能有點誤解。其實,那個圖是攝影「知識」的分類,而不是從攝影到藝術、或藝術到攝影的關係或層次。不過,還是要謝謝您在此發表您的看法。